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Testemunho de Davellin Arvizo - Exame Direto: Interrogatória da Promotoria - Continuação

[ domingo, 1 de setembro de 2013 | 0 comentários ]
1 P. Okay.
2 R. Foi por um instante, no entanto.
3 P. Agora, teve – você pode descrever o comportamento
4 e atitude de sua mãe quando ela estava no rancho
5 naquele tempo entre quando vocês chegaram
6 e quando vocês partiram com Jesus?
7 R. Ela parecia meio preocupada e apenas
8 não entendia aquela situação estava
9 o que estava realmente acontecendo.  
10 E ela meio assustada.
11P: Agora, quando – quando você partiu com Jesus,
12 você lembra se era noite ou se era dia
12 quando vocês partiram.
13 R. Era noite.
14 P. Como você sabe disso?
15 R. Porque estava realmente escuro.
16 P. E você se lembra sob quais circunstâncias
17 vocês partiram.
18 R. Sim, nós estávamos assustados e nós apenas...
19 SR. MESEREAU: Objeção. Boato;
20 sem fundação; pede especulação.
21 O TRIBUNAL: Superada.
22 P. PELO SR. SNEDDON: Vá em frente.
23 R. Nós estávamos assustados e realmente  
24 não – a forma das conversas com Dieter
25 fomos, eles estavam realmente agressivos e – nós estávamos
26 assustados, então – é claro, Gavin não queria partir.
27 Mas minha mãe e eu, principalmente minha mãe, queria nos tirar de lá.

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1 P. Certo. E, então, você recorda como o Sr.
2 Salas – Desculpe-me, como Jesus se envolveu nisso?
3 R. Minha mãe pediu a ele que nos levasse para casa.
4 P. Estava você presente quando ela fez isso.
5 R. Não que eu me lembre.
6 P. Então, em algum momento, você foi informada 7 disso por sua mãe?
8 R. Por minha mãe, que nó0s estávamos partindo.
9 P. E você recolheu suas coisas, eu entendi.
10 R. Algumas pequenas coisas. Não realmente.
11 Nós apenas queríamos sair de lá.
12 P. E, antão, o que fizeram?
13 R. Nós partimos.
14 P. E quem foram?
15 R. Jesus, eu, meus irmãos e minha mãe.
16 P. Agora, eu não o que você fale por alguém
17 mais, okay. Eu quero que você fale por você mesma. Por que
18 você sentiu que foram ameaçados?
19 R. Apenas aquela situação. Todo aquele mistério.
20 O – realmente agressivo. Eu estava apenas assustada. Eu não entendia o que estava acontecendo e é por isso
22 que foi assim. Eu estava assustada.
24 P. Você – durante esse tempo, quando você chegou ao
24 rancho e antes de você partir com Jesus,
25 você teve qualquer interação com o réu neste caso,
26 Sr. Jackson?
27 R. Apenas pouca interação, sim.
28 P. Certo. E você pode descrever isso?

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1 R. Oi, um abraço; haveria tempo em que eu tinha
2 caminhadas onde o Sr. Jackson e os meninos e Aldo
3 estariam e apenas diziam oi e coisas assim. Mas eu
4 sairia imediatamente.
5 P. por quê?
6 R. Porque eles me diziam: "Oh, você não
7 quer fazer isso." E me senti desconfortável,
8 como se eles não me quisessem La.
9 P. Assim, apenas para completar isso para o
10 júri, as pessoas que você identificou naqueles
11 fotografias como Aldo e Marie Nicole, eles 12 foram ao do rancho ao mesmo tempo que seu pessoal foi,
13 de limusine, a partir do Avião, para o rancho.
14 R. Sim.
15 P. E eles estavam lá.
16 R. Sim.
17 P. E você sabe onde Marie Nicole estava
18 de estada.
19 R. Ela estava na casa principal.
20 P. E como você sabe disso.
21 R. Porque nós conversávamos e outras coisas. E então eu
22 fiquei no quarto com ela em um tempo, sentada
23 e conversando.
24 P. Para seus conhecimento, em qualquer tempo, os meninos
25 voltaram e ficaram na casa de hóspedes?
26 R. Um momento Star voltou.
27 P. Entre o tempo que você chegou de Miami
28 até o tempo que você partiu com Jesus, os meninos vieram

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1 e ficaram nesta instalação de hóspede.
2 SR. MESEREAU: Objeção; sem fundação.
3 O TRIBUNAL: Sustentada.
4 P. PELO SR. SNEDDON: Para seu conhecimento,
5 baseado no que você viu e observou, você alguma vez viu
6 os garotos ficar a noite na cabana de hóspedes antes de vocês
7 partirem com Jesus.
8 SR. MESEREAU: mesma objeção; sem fundação.
9 O TRIBUNAL: Superada.
10 Você pode responder.
11 R TESTEMUNHA: Um,eu penso que foi depois,
12 depois que voltamos.
13 P. PELO SR. SNEDDON: O que foi depois.
14 R. O incidente com Star vindo dormir no
15 quarto. Foi depois que nós voltamos.
16 P. Voltaram de?
17 R. Eu não sei onde era. Eu apenas sei
18 que foi onde o incidente em que Star veio e dormiu
19 comigo no quarto.
20 P. Okay. Então, houve um momento?
21 R. Sim.
22 P. Certo. Você pode nos dizer, de sua própria observação pessoal,
23 se -- suspenda isso.
24 Você viu sua mãe interagir com Dieter
25 e Ronald.
26 R. Houve um incidente onde eu o vi saindo
27 do quarto de minha mãe, mãe – Eu não me lembro. Ela
28 me diria –

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1 P. Não nos dia o que ela disse.
2 R. Okay.
3 P. Não é sua culpa.
4 R. De que eu vi, não.
5 P. Você estava presente essas conversas?
7 R. Não.
8 P. Mas lá houve ocasiões nas quais você viu Dieter
9 e Ronald saindo do quarto de sua mãe?
10 R. Sim.
11 R. Você entrou – não diga a nós o que ela
12 disse. Mas depois disso, você entrou para ver sua mãe
13 logo depois.
14 R. Sim.
15 P. Você pode nos dizer se ela estava
16 chateada?
17 R. Sim. Ela parecia chateada.
18 SR. MESEREAU: Objeção.
19 Eu irei retirar a objeção.
20 P. PELO SR. SNEDDON: Agora, quando você partiu com
21 Jesus, você se lembra parta onde você foi levada?
22 R. Sim.
23 P. Para onde foi levada?
24 R. Para a casa da minha avó.
25 P. E sua avó ainda estava vivendo em El
26 Monte?
27 R. Sim.
28 P. Agora, depois – Desculpe-me. Agora, depois que você foi

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1 para -- para El Monte, você se lembra que hora
2 era?
3 R. Noite.
4 P. Ainda noite.
5 R. Uh-huh.
6 P. Então naquela noite, você passou a noite lá
7 com seus pais?
8 R. Sim.
9 P. Naquele momento, estava – de seu conhecimento, sua
10 mãe ainda estava vendo o Major Jackson?
11 R. Sim.
12 P. E, de fato -- Deixe-me colocar assim: no momento
13 antes de vocês irem a Miami, okay, para a viagem a
14 Miami, ela ainda estava vendo o Major Jackson?
15 R. Sim.
16 P. Naquele ponto, sua mãe
17 estava morando na Rua Soto ou com o Major
18 Jackson.
19 R. Um --
20 P. Se você sabe?
21 R. Bem no início, estávamos
ainda morando
22 no apartamento da Soto.
23 P. Okay.
24 R. E, então, iam dormir na casa dele,
25 mas nós estávamos ainda vivendo no apartamento da Soto.
26 P. Quando você voltou do Rancho Neverland
27 você ficou na casa de seus pais, certo?
28 Agora, você continuou com seus pais

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1 ou com outra pessoa?
2 R. Nós fomos para a casa de Jay Jackson.
3 P. E do você se lembra de quantos dias você esteve
4 lá?
5 R. Nós não dormimos toda a noite.
6 P. E quanto à próxima noite?
7 R. Eu acho que este é o dia que vieram as 8senhoras do
8 – as assistentes sociais.
9 P. Você se lembra de --
10 SR. MESEREAU: Desculpe-me.
11 O TRIBUNAL: Ela não está falando alto o bastante.
12 Você precisa falar alto.
13 SR. SNEDDON: Okay.
14 O TRIBUNAL: Você gostaria que a resposta fosse
15 lida?
16 SR. MESEREAU: Sim, por favor, Excelência.
17 Obrigado.
18 O TRIBUNAL: Por favor.
19 (Registro lido.)
20 P. PELO SR. SNEDDON: Okay. Você se lembra de UM
21 incidente n apartamento de Jay Jackson onde um
22 investigador privado foi ao apartamento?
23 R. Sim.
24 P. Foi antes ou depois de vocês falarem
25 com as assistentes sociais?
26 R. Foi antes.
27 P. Foi antes -- Bem, foi depois que vocês deixaram o rancho com Sr. Jesus?

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1 R. Eu penso que foi depois. Eu não me lembro.
2 P. Você se lembra de que dia da semana noite.
3 R. No.
4 P. Okay. Descreva reunião para nós, se você
5 puder.
6 R. Sr. Miller veio e --
7 P. Você soube o nome dele?
8 R. Sim.
9 P. Okay. Qual era?

Brad Miller era o detetive particular que trabalhava para o advogado de Michael, Mark Geragos, e que ficou de olho nos Arvizos a mando de Geragos. Foi do escritório de Miller que Sneddon retirou a fita de vídeo na qual os Arvizos defendiam Michael e a usou com prova de que houve uma conspiração do pessoal de Michael contra os Arvizos, o que, no transcorrer o julgamento, foi absolutamente desmentido.

10 R. Sr. Bradley Miller.
11 P. Okay. Vá em frente.
12 R. Sr. Miller – nós todos nos sentamos no--
13 sofá de Jay, e – eu e minha mãe e meus irmãos e Jay
14 e Sr. Miller. E Sr. Miller apenas nos disse o que dizer
15 sobre o que sentíamos sobre nosso pai e como nos sentíamos
16 sobre Sr. Jackson.
17 P. Você -- você permaneceu durante todo o tempo que
18 o Sr. Miller estava lá?
19 R. Sim.
20 P. De seu conhecimento, você algumas vez viu um
21 gravador.
22 R. Sim.
23 P. Onde estava o gravador?
24 R. Estava sobre a mesa de vidro.
25 P. De quem era o gravador?
26 R. Era do Sr. Miller.
27 P. E durante p curso das conversas
28 entre você e o Sr. Miller, ele desligou o gravador alguma vez?

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1 R. Sim.
2 P. Você se lembra de quantas vezes ela (sic) vê isso?
3 R. Várias vezes. Mas ele desligara e diria
4 “Ah, isso não é necessário. Vocês não
5 precisam falar sobre isso. Vamos começar de novo. Eu quero que
6 falem sobre isso agora” e ele recomeçaria  
7 a gravar.
8 SR. MESEREAU: Objeção.
9 O TRIBUNAL: Apenas um momento. Superada.
10 Vá em frente. Superada.
11 P. PELO SR. SNEDDON: Okay. Vá em frente.
12 R. Ele riria começar a rebobinar e dizer,
13 “É isso” -- “Vocês não precisam dizer isso.”
14 P. Você se lembra de quanto tempo durou a conversa
15 com Sr. Miller?
16 R. Meia hora, eu acho.
17 P. Agora, em algum momento depois que foi gravada essa conversa
18 com a pessoa que você conheceu como
19 Sr. Miller -- okay. -- você voltou ao rancho?
20 R. Sim.

Aqui começa as voltas totalmente sem sentido que Sneddon deu tentando convencer o júri de que houve uma conspiração mirabolante para manter os Arvizos presos em Neverland. Observe que Davellin disse que saíram de Neverland assustados (levados pelo mordomo de Michael) após se sentirem ameaçador por Dieter e Ronald. Agora ela afirma que voltaram ao rancho. E isso foi depois de conversar com as assistentes sociais. Você verá, no decorrer do julgamento, que os Arvizos não tinha nada de ruim sobre MJ para dizer as assistentes sociais. Nem mesmo disseram que saíram do rancho por medo. E lá estavam eles, voltando. Como fizeram várias vezes. A teoria ridícula de Sneddon é de que eles foram coagidos a voltar. Mas como? Eles tiveram chances de falar com autoridades, não havia uma refém, mas eles preferiram voltar. Ah, nem vamos mencionar o fato de que o namorado de Janet Arvizo era nada menos que um major do exército, porque você já deve ter notado. Dá para imaginar um reles investigador particular ameaçando a namorada de um major dentro da casa dele, debaixo do nariz dele? Eu penso que não.


21 P. E quem foi de volta ao rancho com você?
22 R. Meus irmãos e minha mãe.
23 P. E como vocês voltaram ao rancho?
24 R. Alguém veio e nos pegou.
25 P. Agora, você se lembra do nome da pessoa que
26 pegou vocês?
27 R. Eu não me lembro de quem era?
28 P. Quando vocês foram buscados, você se lembra de

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1 onde vocês estavam quando vocês foram pegos?
2 R. No apartamento de Jay.
3 P. Você tem que falar…
4 R. No apartamento de Jay.
5 P. Está ótimo. Apenas mantenha certo assim.
6 Okay. No apartamento de Jay. E onde
7 vocês foram?
8 R. Ao Rnacho Neverland.
9 P. Houve alguma parada entre o ponto
10 em que vocês deixaram o local do Major Jackson e vocês foram ao
11 rancho, de seu conhecimento ou lembrança?
12 R. Eu penso que houve uma ponto onde paramos,
13 no Jamie’s, The Laugh Factory.
14 P. Você tem que… (Ela está falando baixo e Sneddon insiste que fale mais alto)
15 R. Eu penso que houve um ponto onde paramos
16 no The Laugh Factory.
17 P. Você se lembra de haver um incidente no qual
18 vocês pararam no The Laugh Factory?
19 R. Sim.
20 P. Okay. Você voltou ao rancho em certo
21 ponto, correto?
22 R. Sim.
23 P. E quando você voltou ao rancho, você
24 viu alguém no rancho que você reconheceu que
25 tivesse estado lá antes, quando você primeiro foi lá ?
26 R. Frank estava lá. E eu encontrei Vinnie.
27 P. Você pode nos dizer se or Dieter estava
28 lá ou não?

696


1 R. Eu não penso que ele estava. I não me lembro.
2 P. Quando vocês voltaram ao rancho naquela
3 ocasião, sua mãe ficou com vocês?
4 R. Eu penso que ela ficou. Eu estou tentando determinar onde eu estava.
6 P. Certo. Tome um segundo e faça isso.
8 R. Okay.
9 Eu penso que sim.
10 (Fora da gravação, conversa na mesa do 11 advogado.)
12 SR. SNEDDON: Desculpe-me, um Segundo,
13 Excelência. Vai levar apenas um segundo, Excelência.
14 P. Deixe-me perguntar você algumas coisas mais enquanto eu estou
15 procurando por isso. Vamos voltar apenas um momento no
16 tempo.
17 Ao tempo que você estava no rancho antes de vocês
18 partirem com Sr. Salas, Com Jose -- Jesus,  você
19 escutou alguém ameaçar você ou qualquer membro da sua
20 família.
21 SR. MESEREAU: Objeção; conduzindo.
22 O TRIBUNAL: Sustentada.
23 A TESTEMUNHA: Um --
24 O TRIBUNAL: Apenas um momento. Ele terá que fazer outra pergunta
25 a você.
26 A TESTEMUNHA: Oh.
27 P. PELO SR. SNEDDON: Bem, você pode nos dizer
28 se você pessoalmente já recebeu qualquer

697



1 comentário de alguém que assustou você, ou não?
2 SR. MESEREAU: Objeção; conduzindo.
3 SR. SNEDDON: Não é uma pergunta indutiva.
4 É uma pergunta aberta-terminada.
5 O TRIBUNAL: Certo. Superada.
6 A TESTEMUNHA: Houve um ponto onde Frank
7 tinha nos dito que havia ameaça de morte contra nós.
8 P. PELO SR. SNEDDON: Certo. Okay. você
9 se lembra de um ponto no tempo onde você -- Deixe-me perguntar
10 esta pergunta: Você alguma vez ficou na residência
11 de Hamid Moslehi.
12 R. Sim.
13 P. E o que estava acontecendo quando vocês foram para a
14 casa dele? Por que foram para lá?
15 R. Foi onde fizemos o rebutal.
16 P. E onde você esteve antes de ir para a
17 casa dele.
18 R. No rancho.
19 P. E quem estava no rancho naquele tempo?
20 R. Frank -- não, Frank não estavam lá. Vinnie
21 estava --
22 P. Deixe-me perguntar isto assim: Como você foi 23 do rancho para a casa dele?
24 R. Hamid veio e nos pegou.
25 P. Quem pegou?
26 R. Hamid.
27 P. Quem estava no carro com você?
28 R. Eu, minha mãe e meus irmãos.

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Ok. A Davellin diz que Franck os informou de que havia uma ameaça de morte contra eles, Arvizos. Esse foi o argumento usado por eles para justificar à volta a Neverland. Lembrando que eles tinham pedido a Jesus Salas que os levassem embora, (alegaram medo de Dieter) e, agora, estavam de volta. Segundo os Arvizos, eles foram induzidos a voltar com as alegações de que seriam protegidos contra a ameaça de morte. Mas, ora, quem, diabos, iria querer matar os Arvizos? Eles não tinham nada, eram miseráveis, não tinham poder, influência, não eram testemunhas de crime (se eles tivessem sido testemunha de crime cometido por MJ, Neverland seria o último lugar a se abrigar), enfim, não havia motivos para alguém querer matá-los. Não bastasse a alegação se estapafúrdia, é ridículo pensar que uma pessoa ameaçada de morte, em vez de procurar a polícia, vai para a casa de um megastar, um lugar onde sequer há muros e que era invadido o tempo todo, uma vez que os seguranças eram proibidos de portar armas (Michael não queria que os seguranças usassem armas porque ele temia que alguém se machucasse). Ou seja, os argumentos dos Arvizos para voltar a Neverland (o lugar que eles alegam ter servido de cativeiro) não passam de desculpar esfarrapadas.

1 P. Okay. E vocês foram para onde?
2 R. A casa dele.
3 P. Okay. E qual era a – o que era o --
4 por que vocês estavam lá? (Sneddon estava esclerosado, só pode. Ele acabou de fazer as mesmas perguntas e ela respondeu.)
5 R. Para gravar o filme rebutal.
6 P. Agora, antes de você deixar o rancho naquela
7 particular noite, vocês tiveram uma conversa com
8 alguém sobre o filme?
9 R. Sim.
10 P. Com quem?
11 R. Dieter.
12 R. E o que Dieter disse a você?
13 R. Para dizer coisas legais.
14 SR. MESEREAU: Objeção; Boato.
15 SR. SNEDDON: Mesmo propósito, Excelência.
16 O TRIBUNAL: Superada. (É revoltante como o juiz Melville favorecia a promotoria. A pergunta de Sneddon realmente se refere a um boato. Nunca se comprovou que Dieter ou quem quer que fosse disse aos Arvizos o que dizer no rebutal, ao contrário, foi provado com gravações “em off” do filme que eles estavam muitos empolgados, envolvidos, alegres e cheios de vontade de elogiar Michael Jackson)
17 A TESTEMUNHA: Para dizer coisas legais e não
18 fala sobre o que acontecia no rancho.  (Isso também é mentira. A família foi instruída a dizer qualquer coisa que quisesse. E não falar sobre o que não quisessem. Na parte “em off” é possível ver Janet Arvizo dando dias aos diretores do rebutal sobre o que deveriam abordar. Ela estava no comando.)
19 P. PELO SR. SNEDDON: Como?
20 R. O que acontecia no rancho.
21 P. Eu não escutei você. Você tem que se incliner e falar...
23 R. Dizer coisas legais sobre o Sr.Jackson.
24 P. E você disse alguma coisa mais.
25 R. E para não falar o que estava acontecendo
26 no rancho.
27 P. Onde essa conversa aconteceu?
28 R. Eu penso que foi na casa principal.

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Note que o tempo todo em que isso supostamente se desenrolou, Michael não estava presente. Ele não estava em Neverland. Mesmo que Dieter tenha feito comentários indevidos, isso não compromete MJ, que, como ficou claro no decorrer do julgamento, pouco ficava em casa e não sabia de metade do que estava acontecia por lá.

Continuamos no próximo post.



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Testemunho de Davellin Arvizo - Interrogatório da Promotoria : Continuação

[ sexta-feira, 28 de junho de 2013 | 0 comentários ]
Continuação do testemunho de Davellin para a promotoria
 
648 

1 P. Okay. Quando estava lá.
2 R. Durante a gravação de Bashir.
3 P. Como você sabe que isso foi durante a gravação
4 de Bashir
5 R. Porque Sr. Jackson disse para não
6 assistirmos.
7 P. E, então, ela saiu?
8 R. Sim, ela desceu para o nosso quarto no andar de baixo.
9 P. E o que  aconteceu? Quando sua mãe partiu,
10 Alguém mais saiu depois disso?
11 R. Bem, eles vieram e perguntaram onde ela estava.
12 E depois eu disse a eles que ela estava
No andar de baixo,
13porque ela estava com dor de cabeça. E eles desceram e
14 pegaram ela.
15 R. E ela votou ao quarto?
16 R. Sim.
17 P. Você se lembra de quem foi, especificamente, quem foi
18buscá-la?
19 R. Eu penso  que foi Frank.
20 P. Sr. Tyson.
21 R. Sim.
22 P. Certo. Vamos mostrara você mais algumas
23 fotografias neste ponto.
24 SR. MESEREAU: Oh, eu sinto muito. Imploro seu
25 perdão.
26 SR. SNEDDON: Certo. Eu tenho uma série de
27 fotografias que eu vou mostrar ao advogado e eu gostaria de ser
28 capaz de mostrar a testemunha. Eu irei


649

1 identificá-las pelo número.
2 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Tudo bem.
3 P. DO SENHOR. SNEDDON: Eu vou colocar estas para baixo
4 aqui por apenas um segundo. E antes que eu pergunte qualquer
5 pergunta, eu vou mover estas outras aqui.
6 Certo. No que diz respeito ao que é, em
7 frente de você, que é do Povo n º 48 para
8 identificação, você reconhece essa fotografia.
9 R. Sim.
10 P. É uma descrição precisa desse
11 indivíduo em particular.
12 R. Sim.
13 P. Okay. Por que você não vai para o topo

14 do fichário diante de você , por apenas um segundo.
15 R. Este.
16 P. Não dessa forma. Não, não, não. Tudo bem.
17 Lá você vai.
18 Okay. O próximo é do Povo n º 43 para
19 identificação . Você reconhece essa pessoa?
20 R. Sim.
21 P. E quem é esse. Não me diga quem é.
22 No que diz respeito a isso, é uma descrição precisa
23 desse indivíduo.
24 R. Sim.
25 P. Vire para o outro lado. Vire-os desta
26 forma para que o júri não os veja.
27 R. Oh.
28 P. No que diz respeito ao próximo, que é de

 

650

1 do Povo 22 , você reconhece a pessoa representada nessa
2 a fotografia?
3 R. Sim.
4 P. Isso é uma descrição exata dessas
5 pessoas?
6 R. Sim.
7 P. Okay. Perfeito.
8 E a próxima é Povo 21. Você
9 reconhecer essa pessoa?
10 R. Sim.
11 P. É uma descrição precisa desses
12 individuos?
13 R. Sim.
14 P. Okay. E do Povo n º 20 para
15 identificação , é que uma descrição precisa dessa
16 determinada pessoa?
17 R. Sim.
18 P. Tudo bem. Vire se você acabpou , se você
19 puder.
20 E você reconhece essa pessoa?
21 R. Sim.
22 P. É uma descrição precisa dessa
23 pessoa em particular.
24 R. Sim.
25 P. Okay. Vamos para a última.
26 O ESCRIVÃO: Juíz, precisamos de um número.
27 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Qual é o número da última
28 exibição.

 

651

1 SR. SNEDDON: Desculpe. 18
2 P. E no que se refere ao seguinte, que é
3 do Povo 17, você reconhece essa pessoa?
4 R. Sim.
5 P. Isso é uma descrição exata dessa
6 pessoa particular?
7 R. Sim.
8 P. E por que não as pegam todas e as
9 coloca  todas  do lado certo, e eu vou
10 lhe fazer algumas perguntas sobre o assunto. Perfeito.
11 Okay. Vamos começar com o que tem -
12 é, provavelmente, na parte inferior,  Povo 17 .
13 E, Meritíssimo, se pudéssemos ter o -  Eu
14 passo ter aquelas serndoadmitido como prova?
15 SR. Mesereau: Nenhuma objeção, Meritíssimo.
16 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Elas estão admitidas.
17 P. pelo Sr. SNEDDON: Tudo bem. Estamos agora -
17 de 18 Popular. Você reconhece essa pessoa?
19 R. Sim.
20 P. Quem é esse?
21 R. É Dieter.
22 P. E onde estava essa pessoa - quando você foi
23 introduzida pela primeira vez a essa pessoa.
24 R. No quarto de hotel do Sr. Jackson.
25 P. E onde, em que cidade.
26 R. Miami.
27 P. Okay. Vire essa outra, se você puder.
28 Agora, no que diz respeito ao indivíduo - eu sinto

 

652

1muito, Gordon.
2 Tudo bem. No que diz respeito a essa particular
3 pessoa que você conhece pelo nome de Dieter -
4 bem. - Depois você foi apresentado a essa pessoa
5 Dieter,  você - você poderia nos dizer ele
6  permaneceu na suíte naquele dia?
7 R. Ele entrava e saía.
8 P. E quando ele entrava e saía, você viu
9 se ele tinha ou não qualquer interação com o
10 réu, neste caso, o Sr. Jackson.
11 R. Sim.
12 P. Que tipo de interação.
13 R. Eles iriam no quarto e fechavam a
14 de porta.
15 P. Em que quarto.
16 R. O quarto do. Sr. Jackson
17 P. O mesmo que Gavin estava dentro?
18 R. Sim.
19 P. Você se lembra de quantas ocasiões isso
20 ocorreu?
21 R. Várias. Eu não sei.
22 P. Quantas é "várias"?
23 R. Duas, três.
24 P. Okay. Agora, vamos para a próxima, que
25 é , eu acredito, 18. É provavelmente na parte inferior. Eu
26 acho que - lá você vai.
27 Tudo bem. Você reconhece a pessoa
28 do Povo 18 .

 

653

1 R. Sim.
2 P. Quem é esse
3 R. É Ronald.
4 P. Isso é a pessoa que foi introduzida como
5 Ronald?
6 R. Sim.
7 P. Agora, no momento em que entrou na suite,
8 você viu essa pessoa, Ronald, naquele dia e ele ficou,
9 ou saiu, ou o quê?
10 R. Ele iria entrar e sair também.
11 P. Quando você diz "entrar e sair", quer dizer, sair
12  da -
13 R. Do quarto do hotel.
14 P. Sabe se ele ele teve alguma
15 interação naquele dia com o Sr. Jackson?
16 R. Sim.
17 P. E que tipo de interação que ele teve?
18R A. Ele ia no quarto também e fechava a
19 porta?
20 P. Agora, quando você disse que iria no quarto
21 e fechava a porta com o Sr. Jackson, houve qualquer
22 outras pessoa que entrava e saia com eles?
23 R. Dieter.
24 P. Então foi os três deles.
25 R. Sim.
26 P. Tudo bem. Vamos para o que é
27 marcados como Povo 20. Você reconhece essa
28 pessoa ?

 

654

1 R. Sim.
2 P. E quem é esse?
3 R. É Frank.
4 P. Você sabe o sobrenome dele?
5 R. O Sr. Tyson, sim.
6 P. É assim que o conheceu?
7 R. Frank, sim.
8 P. Agora, com relação a esse particular
9 individuo, ele estava no quarto também durante o dia?
10 R. Sim.
11 Q. Ele estava lá o tempo todo ou ele veio
12 e foi embora.
13 R. Ele iria entrar e sair também.
14 P. Ele alguma vez - você algumas vez o viu interagir
15 com o Sr. Jackson naquele dia?
16 R. Tipo falar, mas eu não me lembro
17 realmente.
18 P. Você pode nos dizer se sim ou não -
19 SR. SANGER: Desculpe-me, meritíssimo, é
20 difícil de ouvir a resposta.
21 P. DO SENHOR. SNEDDON: Você pode inclinar-se e dizer-nos
22 novamente. Será que ele teve alguma interação com o
23 réu naquele dia, o Sr. Jackson.
24 R. Sim, eles iriam falar, mas eu realmente não
25 lembro.
26 P. O Sr. Tyson voltou na sala quando o Sr.
27 Jackson estava no quarto com esta pessoa, Dieter,
28 e essa pessoa,  Ronald ?

 

655

1 A. Eu não me lembro se estava com eles, mas eu
2 acho que o vi uma vez. Eu não me lembro.
3 P. Tudo bem. Vamos para a próxima, que
4 seria 21 – certo.  Você reconhece a
5 pessoa retratada nessa foto?
6 R. Sim.
7 P. E qual é o nome dessa pessoa?
8 R. Aldo.
9 P. O primeiro nome?
10 R. Aldo.
11 P. E ele tem um apelido que ele passou.
12 R. Sim.
13 P. Qual?
14 R. Baby Rubba. Baby Rubba.
15 P. Okay. E estava essa pessoa na suíte naquele
16 dia?
17 R. Sim.
18 P. E você sabe se esse
19 indivíduo em particular saiu naquele dia?
20 R. Não.
21 P. Ele estava lá o tempo todo que você estava
22 lá?
23 R. Sim.
24 P. No momento em que você conheceu essa pessoa,
25 Aldo, você se lembra que idade ele tinha?
26 R. Em torno da idade de Star. Eu não me lembro.
27 P. Tudo bem. Vamos para a próxima fotografia,
28 que seria 22. Você reconhece essa pessoa ?

 

656

1 R. Sim.
2 P. E quem é essa?
3 R. Marie Nicole.
4 P. E com relação a essa pessoa em particular,
5 ela estava na suite – ela permaneceu na suíte
6 depois que você foi apresentado a ela?
7 R. Sim.
8 P. E você sabe se ela partiu a
9 qualquer tempo antes de você?
10 R. Não.
11 P. E nós temos duas saídas?
12 R. Duas saídas.
13 P. Dois saíram, tudo bem. E no que diz respeito a -
14 Qual é o número  nesta?
15 R. 43.
16 P. 43. No que diz respeito a 43, quem é essa?
17 R. É Grace.
18 P. Essa é a pessoa que você conhecia como Grace.
19 R. Sim.
20 P. Você sabia qual as responsabilidades de Grace
21 com o Sr. Jackson.
22 R. Ela era a babá.
23 P. E por "babá", o que quer dizer?
24 R. Ela cuidava das crianças.
25 P. E esta senhora retratada na foto,
43 Povo 26, estava na sala naquele dia?
27 R. Sim. Por um momento. Sim.
28 P. Por um momento. 
 

657
1 R. Eles não ficaram o tempo todo.
2 P. E nós temos um último. E o número
3qual é?
4 R. 48.
5 P. Tudo bem.  Povo de 48 , quem são essas
6 pessoas?
7 R. Esse é o meu padrasto, Jay Jackson.
8 P. Tudo bem.
9 Eu acho que nós podemos acender as luzes ,

10 Excelência
11 Na noite seguinte - bem, deixe-me voltar.
12 Você viu quaisquer outras atividades sobre isso -
13 o dia que estamos falando, ok, quando você estava na
14 na suíte e você chegou lá na parte da tarde e você
15 ficou lá até tarde da noite, só assim sabemos
16 que estamos falando no mesmo dia, se você viu qualquer
17 outras ocasiões onde seu irmão Gavin iria
18 em algum lugar com o Sr. Jackson.
19  Não.
20 P. Assim -
21 R. Ficamos na suíte todo o dia.
22 P. Okay. Agora, depois daquela noite, você partiu?
23 Foi para algum lugar? Onde é que "você" foi?
24 R. Direto para o meu quarto.
25 P. E mais alguém foi com você.
26 R. Bem, eu, meus irmãos e minha mãe.
27 P. Então vocês saíram todos ao mesmo tempo.
28 R. Sim.

658

1 P. Quando você voltou para seu quarto àquela
2 noite, se você saiu da sala a qualquer momento?
3 R. Não.
4 P. Agora, no dia seguinte, quando se levantou, o que
5 você fez? O que foi a primeira coisa que você fez, se você
6 recorda, de significado?
7 R. Só fui direto para o quarto do Sr. Jackson.
8 P. Desculpe?
9 R. Nós fomos direto para a suite do

10 Sr. Jackson
11 P. Todos vocês.
12 R. Sim.
13 P. Ou apenas você.
14 R. Todos nós.
15 P. Agora, neste dia especial, você conseguiu
16 algum tipo de tratamento.
17 R. Este é o último dia em que estávamos lá.
18 Este é o último dia, temos - Tive uma manicure e
19 pedicure.
20 P. E como isso aconteceu.
21 R. Bem, eu e Chris Tucker e Gavin, Star,
22 fomos, tipo, à área de spa.
23 P. Você tem que falar alto.
24 R. Eu e Sr.  - Chris Tucker e meus irmãos,
25 todos nós fomos para a área de spa.
26 P. Okay. E você teve -
27 R. Eu tive uma manicure e pedicure, e os meninos
28 e Sr. Tucker tiveram massagens.

 

659

1 P. Agora, neste dia especial, depois disso,
2 vocês partiram?
3 R. Sim.
4 P. Onde  foram?
5 R. Fomos para o rancho. Neverland Ranch.
6 P. Como vocês chegam lá?
7 R. Em um jato particular.
8 P. E quem estava no jato.
9 R. Eu, meus irmãos, Paris e Prince, e
10 Prince II, o Sr. Jackson, Grace, outra babá,
11 Marie Nicole, Aldo, e acho que o médico do

12 Sr. Jackson
13 P. E estava o Sr. Jackson no avião?
14 R. Sim.
15 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Este é um bom momento para uma pausa.
16 SR. SNEDDON: Eu quero continuar, Juiz.
17 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Vamos dar o nosso intervalo da manhã.
18 (recesso tomado.)
19 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Vá em frente.
20 P. DO SENHOR. SNEDDON: Antes de começarmos a falar
21 sobre a viagem de avião de Miami, eu quero voltar
22 e - voltar, se pudéssemos.
23 R. Okay.
24 P. A partir do momento que você partiu - bem. - Até
25 o tempo que você ficou com Chris Tucker no
26 avião para Miami, você teve algum contato com o seu
27 pai?
28 R. Sim.

 

660

1 P. Em quantas ocasiões?
2 R. Uma ou duas vezes.
3 P. Eu sinto muito.
4 R. Uma ou duas vezes.
5 P. Houve, alguma certa ocasião,que levou a umaa
6  situação em que você acabou falando com
7 autoridades policiais?
8 R. Sim.
9 P. E você acabou por ter de ir a tribunal?
10 R. Sim.
11 P. E testemunhar contra seu pai?
12 R. Sim.
13 P. E você era a vítima?
14 R. Sim.
15 P. Desde o tempo em que isso ocorreu até
16 a partida para Miami, você já viu o seu pai, teve
17 qualquer contato com ele?
18 R. Não. Não pessoalmente.
19 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Advogado, desculpe interromper
20 você, mas meu retorno não está funcionando aqui.
21 (breve interrupção).
22 P. DO SENHOR. SNEDDON: Só se mudar para outro
23 caso agora, e só vai para trás e para o preenchimento de alguns
24 detalhes que ficaram de fora, enquanto você e eu estávamos conversando
25 no início desta manhã, você se lembra antes que você
26 atestou que houve um ponto em que algumas pessoas dos meios de comunicação
27 vieram até a porta do seu apartamento?
28 R. Sim.

 

661

1 P. Você se lembra disso.
2 R. Sim.
3 P. Você se lembra de como - como que – quantos
4 dias foram antes de sair para Miami?
5 R. Um par de dias antes.
6 P. Eu sinto muito, eu não consegui ouvir a resposta.
7 R. Alguns dias antes.
8 P. Isso aconteceu em mais de uma ocasião?
9 R. Minha avó tinha nos chamado e dito que havia pessoas dos
10 meios de comunicação na  casa dela, mas outros - no apartamento,
11 não.
12 P. Agora, uma última coisa, e depois vamos voltar
13 ao avião lá em Miami.
14 No seu último ano no colégio, onde você
15 foi para a escola?
16 R. Mountain View High School.
17 P. Onde a Mountain View High School é
18 localizada?
19 R. Em El Monte.
20 P. Onde é que você morava, enquanto você estava indo para
21 Mountain View High School?
22 R. Com a minha avó.
23 P. E eles vivem em onde?
24 R. El Monte.
25 P. Agora, depois que você se formou no colegial,
26 onde você - onde você morava:  Com o seus
27 avós ou alguém?
28 R. Voltamos a viver com os meus pais.


662

1 P. Com seus pais significa?
2 R. Jay Jackson e minha mãe.
3 P. Você viveu lá continuamente desde aquele
4 momento?
5 R. Sim.
6 P. Como você descreveria seu relacionamento
7 com o seu padrasto.
8 R. Relacionamento muito agradável. Muito, muito amor.
9 Eu o amo muito.
10 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Sr. Sneddon. Este é um bom
11 momento para interromper.
12 Eu não tenho certeza se ele está a aproximando. Está indo e

13 vindo durante - esta manhã.
14 O ESCRIVÃO: Isso acabará por funcionar.
15 SR. SANGER: Está fazendo o mesmo por nós, se
16 é que é de algum consolo.
17 SR. ZONEN: Nós também.
18 DO TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Isso não é consolo.
19 Eu gostaria de esperar um minuto, se pudéssemos, de modo
20 a alcançar.
21 (Breve interrupção).
22 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Tudo bem. Acho que podemos ir
23 em frente agora.
24 SR. SNEDDON: Obrigado, Meritíssimo.
25 R. Okay. Vamos voltar agora e estamos
26 começando a falar sobre a parte de Miami, onde
27 você está voando, você está em um avião em Miami.
28 Okay.

 663

1 R. Tudo bem.
2 P. Agora, você nos disse que esteve no avião
3 antes?
4 R. Sim.
5 P. Agora, eu quero te perguntar uma coisa.  Houve lá
6 um incidente que ocorreu antes de vocês entrarem no
7 de avião?
8 R. Como - como incidente?
9 P. Sua mãe estava no avião?
10 R. Sim.
11 P. E sua mãe deveria estar no
12 avião?
13 R. Não;
14 P. Okay. O que aconteceu?
15 R. Eles não queriam que minha mãe fosse no vôo,
16 no mesmo vôo que estávamos.
17 SR. Mesereau: Objeção; boatos.
18 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Apoiado.
19 P. PELO SR. SNEDDON: A senhora estava presente quando sua
20 mãe estava tendo uma discussão sobre quem ia
21 ir no avião?
22 R. Sim, ela estava no telefone.
23 P. Ela estava no telefone?
24 R. É.
25 P. E quem mais estava presente?
26 R. Acho que meus irmãos estavam. Mas foi em nosso
27 quarto, mas quando estávamos nos preparando para sair.
28 P. Você sabe com quem ela estava no telefone ?

 

664

1 R. Provavelmente -
2 P. Para o seu conhecimento, sem -
3 SR. Mesereau: Protesto.
4 P. PELO SR.. SNEDDON: Não é algo que alguém
5 disse a você, mas de seu conhecimento?
6 R. Eu não sei.
7 P. E quanto tempo  a discussão tomou?
8 R. Eles ficaram no telefone por uns 10 minutos.
9 P. E no final da conversa,

1 sua mãe entrou no avião com vocês?
11 R. Sim.
12 P. Foi - foram identificadas quaisquer pessoas para você como
13 guardas de segurança naquele o avião quando ele saiu?
14 R. Quando ele saiu, não havia guardas de segurança
15 no avião?
16 P. No avião - onde - Vamos fazer isso
17 desta forma: Você está no avião. Onde você
18 está sentada no avião em relação ao seu irmão
19 Gavin?
20 R. Logo na frente dele.
21 P. E quem está sentado ao seu lado, se alguém?

22 R. Paris.
23 P. Paris?
24 R. Sim.
25 P. E no que diz respeito ao réu neste
26 caso, o Sr. Jackson, onde ele está?
27 R. Ele está sentado ao lado de Gavin.
28 P. E existe alguma coisa entre você e

 

665

1 Paris e Gavin e o réu.
2 R. Estávamos sentados, como uma sala de jantar -
3 como uma pequena mesa. Havia, como, suportes para copos
4 e outras coisas.
5 P. Agora, durante o vôo, durante o vôo,
6  você a qualquer momento viu Gavin beber algo?
7 R. Ele teve uma Diet Coke.
8 P. Você sabe onde ele conseguiu?
9 R. Jackson passou para ele.
10 P. Você o viu realmente beber da lata.
11 R. Sim.
12 P. Você se lembra de quantas ocasiões?
13 R. Eles estavam tomando em vai e vem.
14 P. Agora, quando eles estavam tomando isso- que
15 tipo de uma lata era?
16 R. Uma lata de  Diet Coke.
17 P. Quando eles estavam tomando esta lata de Diet Coke,
18 passando de um para o outro, havia outra coisa
19 acontecendo entre seu irmão Gavin e o
20 réu, neste caso, o Sr. Jackson?
21 SR. Mesereau: Objeção; vago.
22 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Negado.
23 R TESTEMUNHA: Eles estavam sussurrando.
24 P. PELO SR. SNEDDON: Desculpe?
25 R. Eles estavam sussurrando um com o outro.
26 P. A qualquer momento durante o tempo em que eles estavam
27 sussurrando um com o outro, você viu o Sr. Jackson
28 fazer algo?

 

666

1 R. Ele passaria a Diet Coke, e iria
2 sussurrar, e, em seguida, em um ponto, o Sr. Jackson retirou o
3 relógio e deu a Gavin.
4 P. Você viu o Sr. Jackson fazer isso?
5 R. Sim.
6 P. Pode dizer as senhoras e os senhores do
7 júri, quando ele tirou o relógio do pulso e deu a
8 Gavin, se ele disse alguma coisa para ele naquele momento?
9 R. Ele estava cochichando no ouvido dedle e, em seguida, Gavin
10 o colocou.
11 P. Durante o curso deste vôo, você viu
12 o Sr. Jackson dar a Gavin qualquer outra coisa?
13 R. Sim.
14 P. O quê?
15 R. A jaqueta que ele estava usando.
16 P. Você pode descrever o casaco?
17 R. É preto e é brilhante na parte de trás.
18 P. Agora, você se lembra de quanto tempo a viagem de avião
19 levou, digamos, de Miami para onde você eventualmente
20 foi?
21 R. seis, sete horas.
22 P. Será que você - você estava acordada durante toda a
23 viagem?
24 R. Não, eu dormi em um ponto.
25 P. Agor, seu irmão Star estava no avião, é
26 correto?
27 R. Sim.
28 P. E onde estava seu irmão Star localizado

 

667

 

1 no avião?

2 R. Havia um banco atrás do Sr. Jackson e
3 Gavin. Eu estava - não exatamente atrás, mas meio atrás
4 no meu lado esquerdo, havia um banco. E ele
5 estaria lá em uma cadeira que estava
6 na frente deles. Ele iria para frente e para trás.
7 P. Portanto, este era um avião que você pode se levantar e se
8 movimento em torno.
9 R. Sim.
10 P. Onde estava sua mãe.
11 R. Minha mãe estava sentada atrás de mim em um das
12 quatro cadeiras que está atrás de nós.
13 P. Durante o tempo em que você estava neste avião,
14 você viu se o avião tinha qualquer tipo de
15 um telefone nele?
16 R. Sim.
17 P. Onde estava localizado o telefone?
18 R. Bem no meu lado direito, na parede.
19 P. E, durante o tempo deste passeio no
20 avião, você viu - você pode nos dizer se aquele
21 elefone foi usado?
22 R. Eu vi Gavin usá-lo uma vez. Ele estava chamando um
23 dos amigos dele.
24 P. Tudo bem. Você viu isso em qualquer outras
25 ocasiões?
26 Não.
27 SR. SNEDDON: Desculpe-me um momento,
28 Meritíssimo.

 

668

1 Eu tenho uma exibição. Esta será 339, eu creio,
2 para fins de identificação.
3 (discussãonão gravada

4 na barra lateral)
5 P. DO SENHOR SNEDDON: Tudo bem. Vou
6 dar a você Exibição Povo  No. 339 e perguntar se você
7 de reconhecer isso.
8 R. Sim.
9 P. Você pode contar as senhoras e os senhores do
10 júri quem é?
11 R. O - como - o avião, o jato particular.
12 P. O interior dele?
13 R. Sim.
14 P. Tudo bem. Vou lhe entregar esta caneta.
15 E só ficar com isso por um segundo.
16 Será que o diagrama representa com precisão o
17 interior do avião, como você pode se lembrar?
18 R. Sim.
19 SR. SNEDDON: Eu proponho que seja admitido
20 em evidência, Meritíssimo.
21 SR. Mesereau: Desculpe, Meritíssimo. Eu
22 não ouviu.
23 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Está tudo bem. Mude-se que a exposição
24 para evidência. Ela o identificou.
25 SR. MESEREAU: Ainda há um fundamental
26 problema, Meritíssimo, para saber se isso é realmente
27 uma descrição precisa do interior do avião.
28 Eu não acho que o fundamento foi lançado.

 

 669

1 TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Eu vou admitir isso. Eu acho que é um
2 objeto de interrogatório.
3 SR. Mesereau: Okay.
4 SR. SNEDDON: Tudo bem. Nós estamos indo
5 mostrar algo em cima da Elmo, Meritíssimo. E
6 O que vamos mostrar é 339.
7 P. Agora, você tem a Exibição na frente de você,
8 okay?
9 O que eu quero fazer é que eu quero que você tire
10 uma caneta de feltro, se você puder, e eu quero que você coloque
11 suas iniciais no banco em que estava localizada.
12 Bem, primeiro de tudo, deixe-me fazer isso. Tome
13 esta luz, a coisa preta com a luz, tudo bem,
14 e mostre as senhoras e senhores do júri onde
15 você estava sentada.
16 R. Aqui.
17 Q. Tudo bem. E onde estava o seu irmão
18 Gavin.
19 A. Aqui.
20 P. E onde estava o réu.
21 R. Aqui.
22 P. E onde estava Paris.
23 R. Aqui.
24 P. Okay. Agora, o que eu quero que você faça é
25 mostra quem você tem na frente de você, eu quero que você
26 tome essa caneta vermelha que eu lhe dei, e eu quero que você coloque
27 suas iniciais em seu assento.
28 Okay. O que você colocou.

 

 670

1 R. "DA".
2 P. Estas figuras.
3 Agora, você poderia, por favor, colocar as iniciais de
4 seu irmão no banco dm que ele estava

5 na Exibição 339.
6 E, em seguida, coloque apenas como um "MJ" para onde
7 O Sr. Jackson estava sentado.
8 E "PJ"  para onde  Paris estava sentada.
9 Agora, você iria mostrar as senhoras e senhores
10 do júri, com a luz de novo, se você puder,
1 onde sua mãe estava sentada no avião.
12 R. Ela estava sentada em um desses quatro lugares.
13 P. Então você não tem certeza de qual desses quatro?
14 R. Eu não me lembro.
15 P. Então por que você  não apenas coloca as inicias de sua mãe
16 bem no meio do diagrama. E
17 você coloca uma interrogação?
18 R. "JJ". "JJ".
19 P. "JJ"?
20 R. Sim, isso é as iniciais da minha mãe.
21 P. Oh, Janet Jackson. Você me jogou para um
22 segundo. Muito à frente de mim.
23 Tudo bem. Agora, seu irmão Star, quando o
24 avião decolou, você se lembra de onde ele estava?
25 R. Sim.
26 P. Você poderia mostrar às senhoras e senhores
27 do júri?
28 R. Ou ele estava sentado bem aqui ou ele estaria

 

 671


1 neste lugar.
2 P. Então, ele se mudou para trás e para frente entre os
3 lugares.
4 Tudo bem. Os dois lugares que você disse que ele
5 ficou trocando, você colocaria as inicias
6 dele nesses assentos na Exibição 339. Será que pode
7 colocás em ambos?
8 Agora, eu quero dirigir sua atenção para
9 onde você acredita que você viu o telefone.
10 Okay.
11 R. Okay.
12 P. Você poderia apontar isso para o júri.
13 R. Aqui.
14 P. Okay. E se você colocar - você pode colocar -
15 na área de branco, colocar "TFC", e depois na seta para
16 onde estava localizado na Exibição. Você faria
17 isso?  Bom. Obrigado.
18 Agora, na exposição que se parece com uma seré de
19 cadeiras azuis, você vê isso?
20 E. Sim.
21 P. O que é isso?
22 R. Isso é como um sofá.
23 P. E você nos disse que um desses lugares foi
24 ocupados por um  tempo pelo seu irmão Star?
25 R. Sim.
26 P. Quem, se alguém, ocupou o outro banco?
27 R. Aldo e Marie Nicole estavam sentados nessa
28 área também.

 

672


1 P. Você se lembra de em que assentos eles estavam?
2 R. Não, eles mudariam.
3 P. Por que não ir em frente e colocar a sua
4 iniciais, apenas Aldo e Marie Nicole, nesses dois
5 lugares, apenas - e uma seta para trás e para a frente. Com uma
6 interrogação? Okay.
7 Agora, você nos disse - quem mais estava no
8 de avião.
9 R.  O médico do Sr. Jackson e as duas babás.
10 P. Você sabe o nome do médico?
11  R. Não.
12 P. Você sabe onde ele estava sentado?
13 R. Ele estava em uma das quatro cadeiras.
14 P. Mostre-nos.
15 R. Em uma dessas cadeiras.
16 P. Okay. Quem mais estava na área dessas quatro cadeiras
17  além de sua mãe e esse médico?
18 R. As duas babás.
19 P. Okay. Então, por que não apenas coloca "Doutor",
20 basta colocar um "DR", assim - e "2-babás".
21 Okay. Agora, se pudéssemos mover  a
22 exibição um pouco mais para a direita, de modo que
23 mostre todo o caminho para a frente ou todo o caminho
24  para o fim?
25 Okay. Agora, a partir dessa exibição particular,
26 339, quem está na frente de você, olhando para a
27  extrema-esquerda  da exibição  que está na
28 placa acima de você, você vê isso? É o final do

 673

1 avião, é isso?
2 R. Esta é a parte de trás do avião.
3 P. Okay. Você poderia acaboar de escrever no espaço branco
4  acima dele "traseira" e colocar uma seta para baixo ?
5 Você pode nos dizer, quais são as áreas representadas
6 nesta parte específica da Exibição 339?
7 R. Este é o banheiro. Havia uma área
8 atrás... Eu não sei. Era uma área de volta aqui
9 onde a aeromoça faria a comida e
10 coisas.
11 P. Okay.
12 R. E, em seguida, a bagagem  fica na parte de trás.
13 P. Okay. Assim, mostre-nos o banheiro novamente.
14 R. Aqui.
15 P. Okay. Então, aquela caixinha branca que está em
16 na tela lá, você vê a pequena caixa branca?
17 É aquela parte do banheiro, na parte inferior.
18 R. É.
19 P. Por que você não escreve "BR" lá dentro.
20 Okay. Nós vamos mostrar a Exibição 339,
21toda o caminho para a outra extremidade. Okay.
22 Então, eu entendo que seria a parte da frente
23 do avião.
24 R. Sim.
25 P. Então poderíamos simplesmente escrever "frente" lá, se
26 você puder.
27 Lembre-se que a porta do avião
28 é o lugar onde você entrou.


674

1 R. É logo ali.
2 P. Okay. Você quer escrever "porta" naquele
3 espaço?
4 Tudo bem. Eu acho que acabamos com esta
5 exibição. Obrigado.
6 Posso ter um momento, Meritíssimo? Podemos
7 acender as luzes novamente.
8 Tudo bem. Agora, isso mostra que você colocou
9 na frente de você, que é 339, o avião.
10 R. Sim.

11 P. Você poderia apenas escrever seu nome nele?
12 Porque nós vamos ter vários deles, e nós
13 queremos ter certeza de que temos o seu nome.
14 Obrigado. Agora, outra coisa que eu
15 acho que eu provavelmente esqueci de perguntar, que precisa
16 a ser feito: Você disse às senhoras e senhores
17 do júri que seu irmão tinha sido diagnosticado com
18 câncer?
19 R. Sim.
20 P. E que ele tinha tido uma batalha contra o câncer,
21 e tinha ido para o hospital e saído  do
22 hospital, de tempos em tempos.
23 R. Sim.
24 P. Quanto tempo se passou antes - Quanto tempo demorou?
25  Quanto tempo que a doença demorou?
26 R. Um ano.
27 P. E o que aconteceu no final do ano?
28 R. Ele estava em remissão. Não houve mais –

 

675

1 eles não puderam encontrar mais células cancerosas.
2 P. Então foi um ano desde quando aconteceu pela primeira vez
3 quando ele entrou em remissão.
4 R. Sim.
5 P. Você pode dizer para nós, em termos de onde
6 estivesse em sua escolaridade, quando ele realmente estava
7 em remissão.
8 R. O meu segundo ano.
9 P. O seu pai aindaestava  na casa no
10 tempo que ele - que Gavin - Gavin entrou
11 em remissão.
12 R.  Não.
13 P. Ele já tinha ido embora.
14 R. Sim. Ele havia paetido no mês anterior.
15 P. Desculpe?
16 R. Ele havia partido no mês anterior.
17 P. Okay. Vamos voltar para onde estávamos
18 cronologicamente. E estamos falando sobre o
19 avião vindo de Miami.
20 Agora, quando o avião pousou, você sabia
21 onde você estava?
22 R. Estávamos em - perto do rancho Neverland.
23 P. E quando saiu do avião, onde
24  você foi?
25 R. Fomos apanhados em uma limusine e fomos levados
26 para o rancho.
27 P. Agora, você poderia nos dizer, quando você saiu do
28 avião e você entrou na limusine, era noite ou

 

676


1 dia.
2 R. Era noite.
3 P. Você se lembra que hora era?
4 R. Não. Era só breu.
5 P. Então você entrou na limusine. E houve lá
6 qualquer paragem entre o aeroporto  eo rancho, para o seu
7 conhecimento?
8 R. Não.
9 P. E quando você chegou ao rancho, onde você
10 foi?
11 R. Eu fui para o quarto de hóspedes.
12 P. Era o mesmo que estava antes ou um
13 diferente?
14 R. Foi o mesmo.
15 P. E você sabe - você foi no quarto de sua mãe,
16 onde sua mãe estava hospedada?
17 R. Não naquela noite. Só para dizer boa noite, mas
18 não ficar lá.

19 P. Então você foi lá para dizer boa noite?
20. R. É.
21 P. Onde ela estava hospedada?
22 R. Ela estava ao meu lado.
23 P. Okay. Nos quartos de hóspedes?
24 R. Sim.
25 P. Agora, com relação a seus irmãos, você
26 viu onde eles foram quando você voltou para o rancho
27 e saiu da limusine?
28 R. Eu só vi - eu os vi sair com o Sr.

 

677

1 Jackson.
2 P. Eu não pude ouvi-la.
3 R. Eu só os vi saírem com o Sr. Jackson.
4 P. Você viu em que direção eles foram?
5 R. Para a casa principal.
6 P. Você - o quão longe você os viu ir
7 antes que você foi e fez outra coisa?
8 R. Eu só os vi entrar na casa principal.
9 P. Então você realmente os viu entrar na casa.
10 R. É.
11 P. Será que você os viu  resto da
12 noite?
13 Não.
14 P. Agora, enquanto você estava no rancho, agora,
15 você perdeu a escola?
16 R. Não, porque eu estava fora da pista naquele momento.
17 P. O que significa isso?
18 R. Eu fui para - naquela época eu estava em uma
19 escola durante todo o ano. Assim, gostaria de ir para a escola por
20 três meses, obter três meses fora, e ir para a escola
21 durante três meses.
22 P. Agora, você nos disse que quando era - quando
23 você ouviu falar sobre a viagem para Miami, você chamou a sua
24 mãe em um telefone público?
25 R. Sim, efoi como um par de dias antes das
26 férias.
27 P. Mas você estava na escola naquele momento?
28 R. Eu estava no verão – como - eles têm duas

 

678


1 intersessões. Uma escola de verão, mas eles tinham uma
2 durante o inverno.
3 P. Okay.
4 R. E eu acho que eu estava - Eu tive algumas aulas.
5 É por isso que eu estava na escola.
6 P. Okay. E estavam os seus irmãos, para o seu
7 de conhecimento, na escola.
8 R. Eu acho que eles estavam.
9 P. Você se lembra de qual escola eles estavam indo
10  neste momento. Por "neste momento", eu quero dizer quando você está
11 em Neverland Valley Ranch depois que você voltou
12  de Miami.
13 R. Acho que eles estavam em Hollenbeck. Mas eu
14 não consego me lembrar. Eu não me lembro muito.
15 P. Okay. A qualquer momento depois que você chegou
16 da fazenda naquela noite,  a pessoa que você descreveu
17 anteriormente como Dieter, que você conheceu em Miami,
18 no hotel -
19 R. Sim.
20 O -  você o viu  no rancho?
21 R. Mais tarde.
22 P. Okay. Quantos dias depois ?
23 R. Acho que foi o dia seguinte ou os seguintes
24 dias?
25 P. Alguma vez você viu a pessoa que você nomeou
26 como Ronald e identificou na fotografia,  viu
27  essa pessoa vir para o rancho?
28 R. Sim.

 

679

1 P. Você se lembra de quando foi isso?
2 R. Ao mesmo tempo que Dieter.
3 P. E durante o tempo que você estava no
4 rancho, e quando esses dois indivíduos chegaram ao
5 rancho, você sabia se estavam hospedados
6 no rancho?
7 R. É. Acho que sim. Porque eles estavam lá
8 todos os dias a partir de - eu iria vê-los.
9 P. Quando você viu, você pode nos dizer se
10 você já os viu com o Sr. Jackson?
11 R. Sim.
12 P. Em quantas ocasiões durante os primeiros
13 dias.
14 R. Bem, a qualquer hora que eu realmente entrasse na casa

15 principal
16 P. Você tem que falar alto.
17 R. Sempre que eu realmente entrav a  na casa principal,
18 eu iria vê-los ocasionalmente conversando
19 um com o outro. Mas eu realmente não me lembro.
20 P. Okay.
21 R. Foi um par de vezes.
22 P. Alguma vez você os viu reunidos e conversando em
23 qualquer outros lugares lá?
24 R. Não, não que eu me lembre.
25 P. Okay.
26 R. Mais tarde, eles se encontrariam na unidade de hóspedes
27 mas - o Sr. Jackson e Ronald. Mas
28 não no início.

 

680

1 P. Eu não pude ouvir isso.
2 R. Meio que mais tarde -
3 P. Okay.
4 R. - o Sr. Jackson e Ronald se encontrariam nas unidades
5 de hóspedes. Mas além disso, não.
6 P. Okay. Isso foi mais tarde, no entanto.
7 R. Sim.
8 P. Agora, se você, pessoalmente, teve qualquer contato
9 com as pessoas – digamos, Dieter primeiro. Vamos
10 começar com a pessoa que você descreveu como Dieter. Será que
11 você já teve alguma conversa com ele?
12 R. Duas vezes.
13 P. Quais foram os temas das conversas?
14 R. O filme refutação e nós indo para o Brasil.
15 P. Tudo bem. Vamos falar sobre o filme refutação,
16 tudo bem?  O que Dieter falou sobre o
17 filme refutação? E antes de tudo, vamos voltar.
18 Onde é que - desculpe-me.
19 Onde é que essa conversa ocorreu?
20 R. Houve uma conversa em um dos
21 quartos de hóspedes com eu e minha mãe e meus irmãos.
22 R. Tudo bem. Qualquer outra pessoa presente?
23 R. Não, era apenas Dieter e nós.
24 P. E quantos dias você acha que estava
25 lá antes de ocorrer essa conversa?
26 R.Menos de uma semana. Três dias, quatro dias.
27 R. E qual foi o assunto da
28 conversação?

 

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1 MR. Mesereau: Objeção; boatos.
2 SR. SNEDDON: É oferecido em 223.
3 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Eu vou aceitá-la condicionalmente.
4 Desculpe-me. Eu vou aceitar o testemunho condicionalmente
5 de acordo com as instruções que eu dei a você.
6 P. DO SR. SNEDDON: Vá em frente.
7 R. Era sobre o relógio.
8 P. Tudo bem. E sobre o relógio?
9 R. Ele queria de volta.
10 P. O que queria de volta?
11 R. Dieter queria de volta a partir de Gavin.
12 P. E o que foi dito?
13 R. Que ele queria de volta, para que ele pudesse colocá-lo
14 em local seguro e cuidar disso para ele e ele poderia
15 perdê-lo, e ele só queria de volta.
16 P. Tudo bem. E ele o obteve de volta?
17 R. Não.
18 P. Por quê?
19 R. Gavin não quis dar para ele.
20 P. Qual foi a atitude de sua mãe com
21 isso?
22 R. Apenas - ela não viu nenhum ponto nisso. Ela
23 apenas - o que Gavin queria.
24 P. Agora - eu entendi. Está tudo bem.
25 Agora, você nos disse que o outra
26 conversa que você teve com este senhor
27 Dieter envolveu o filme refutação?
28 R. Sim.

 

682


1 P. Okay. Agora, quando você fala sobre um filme refutação
2 o que você quer dizer com isso?
3 R. Eles disseram que queriam fazer um outro vídeo,
4 e que queria que fosse apenas de nós.
5 P. Quem são "eles"?
6 R. Dieter e  Frank conversaram sobre isso.
7 P. Agora, quando - vamos falar sobre Dieter primeiro
8 de tudo, tudo bem. Quando você teve uma conversa com
9 Dieter sobre esse filme refutação?
10 R. Acho que foi em - perto, como, na área da cozinha
11  Nessa área. Como na área de estar.
12 P.  Okay. E você se lembra de quanto tempo você tinha estado
13 no rancho antes - quando a conversa tomou
14 lugar?
15 R. Foi após o incidente com o relógio, então cinco
16 dias ou menos. Eu acho.
17 P. O que ele disse sobre - o que ele disse
18 sobre a refitação?
19 SR. MESEREAU: Objeção; boatos.
20 SR. SNEDDON: Oferecido para o mesmo fim,
21 Meritíssimo.
22 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Tudo bem. Vou aceitá-lo
23 condicionalmente.
24 P. PELO SR.. SNEDDON: Vá em frente.
25 R. Foi apenas - nós deveríamos dizer boas
26 coisas sobre ele e apenas - e ele nos ofereceu – a nos
27 dar um papel.
28 P. Um papel. O que você quer dizer com "um papel"?

 

683

1 R. Era como uma espécie de script, apenas as coisas
2 a dizer.
3 P. Será que você o leu.
4 R. Sim.
5 P. Você se lembra do que estava nele?
6 R. coisas apenas agradáveos osbre o Sr. Jackson, e
7 é isso.
8 P. Agora, em algum ponto no tempo depois que você chegou
9 no rancho de Miami, e você está na fazenda,
10 okay -
11 R. Sim.
12 - você partiu.
13 R. A partir de -
14 P. De Neverland. Eu não estou pergunatndo a você por
15 quanto tempo. Eu só estou pergunyando se você partiu.
16 R. Saímos às - apenas para fazer a contraprova.
17 P. Okay.
18 R. E havia - isso é tudo que eu me lembro,
19 sim.
20 P. Você se lembra de encontrar um homem na fazenda
21 com o nome de Jesus.
22 R. Sim.
23 P. Okay. Quem é Jesus?
24 R. Ele é um dos seguranças lá ou
25 apenas uma das pessoas no comando do rancho.
26 P. E você já deixou a fazenda com Jesus?
27 R. É. Agora eu me lembro, sim.
28 P. Você lembra, no que diz respeito a esse particular incidente

 

A afirmação de Davellin de que o vídeo refutação foi roteirizado será completamente desmentido no decorrer do julgamento. Principlamente ao serem exibidas imagens em off da filmagem, mostrando a família, muito alegremente, dando dicas sobre o que deveriam fazer e dozer ao direitor.

 

684


1- entre o momento em que você chegou ao
2 rancho Neverland e o tempo que você partiu com
3 Jesus, tudo bem. Nós estamos falando sobre esse tempo.
4 R. (Assentimentos cabeça para cima e para baixo).
5 P. Onde sua mãe ficou no rancho?
6 R. Ela estava no quarto de hóspedes.
7 P. E você poderia nos dizer, sob ua pessoal
8 observações e opinião, se sua mãe saia
9 do quarto com muita frequência.
10 R. Nunca.
11 P. Por quê?
12 R. Ela nunca saiu, e depois -
13 SR. MESEREAU: Protesto. Solicita
14 especulação, boato. E nenhum fundamento.
15 SR. SNEDDON: Deixe-me ver se eu posso voltar
16 e consertar isso um pouco, juiz. Eu acho que eu posso fazer
17 isso, sem qualquer problema.
18 O TRIBUNAL DE JUSTIÇA: Tudo bem.
19 P. PELO SR. SNEDDON: Okay. Durante o tempo em que
20 você  partiu de Miami e você chegou ao rancho -
21 R. Sim.
22 P.  -  para o tempo que você partiu  com Jesus,
23 okay -
24 R. Sim.
25 P.  - onde estavam seus irmãos?
26 R. Eles estavam correndo por aí com o Sr. Jackson.
27 P. Você viu muito deles?
28 R. Não realmente.
 

685

1 P. Assim, a única pessoa de quem você sabe no
2 rancho é sua mãe?
3 R. Sim.
4 P. E  você passou um tempo com sua mãe?
5 R. Sim.
6 P. E onde você passou tempo com sua
7 mãe?
8 R. No quarto dela.
9 P. E o seu quarto era ao lado do de

10 sua mãe?
11 R. Sim.
12 P. Então, você tem uma opinião em relação a
13 quando  sua mãe saiu do quarto dela?
14 R. Quase nunca. Na verdade, não de jeito nenhum.
15 P. Durante o tempo em que você estava lá a partir de -
16 você voltou de Miami e antes de sair com
17 Jesus - tudo bem. - Quanto tempo foi isso, você se lembra?
18 R. Sinto muito, repeta a pergunta. Eu estava
19 pensando sobre mim e minha mãe no quarto.
20 P. Eu esqueci de lhe perguntar uma coisa sobre você
21 e sua mãe.
22 R. Não, só de pensar em toda a situação.
23 Você pode repetir a pergunta.
24 P.  Com certeza. A partir do momento que você chegou ao
25 rancho até o momento em que você saiu com Jesus, tudo bem, quantos
26 dias você acha que foi?
27 R. Eu não me lembro. Perto de uma semana ou menos.
28 Eu não me lembro.

 

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